С одной стороны, разницу все видят, все понимают. Но с другой стороны граница эта крайне размыта.
Например, никто не будет спорить(из сознательных людей) что американский Дизгорж это брутал дэт, а Obituary это дэт.
Но как же быть с такими коллективами как Cannibal Corpse, Immolation, Nile, Azarath, Kaamos?

--------------
Georgia forever!

Значально Brutal добавлялась не из-за стиля игры, а из-за текстов.

--------------

Спор на форуме - это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых.
Даже если ты победил - ты всё равно долбоёб.

Если честно только не бросайтесь камнями спрячьте нахуй почему Defleshed это трэш?! Настоящий образец охуенного брутала по-моему. А вот каннибалы к примеру те же Eaten Back To The Life даже на дэт с натяжкой тянут если честно.
А ваще чем ниже строй хитар утробней вокал и больше натянут рабочий у драммов тем брутальней и холокостней!  

--------------
...иногда они возвращаются снова...

Chto za bred? Chem texta v brutale otlichautsya ot deatha?!

--------------
Мафия бессмертна!

DC'' Defleshed - это шведский дэт. Но "охуенным бруталом" его вряд ли назовёшь. мне вот сложно проводить границу между брутал дэтом и US-way brutal death metal. В смысле, что в моём понимании обе стилистики идут особняком. в моё время образцом brutal death считались CC-94 "The Bleeding", Gutted (не тот, который ща, а старая группа, с альбомом "Bleed for Us to Live"), Konkhra 93-95, Illdisposed... И соответственно, разница между музыкой этих групп и, к примеру, теми же Obituary, MA, Malevolent Creation и др. - легко слышиццо  

--------------
— А волчий капкан? А больная нога? А сигареты «Друг»?

А Immolation & Krisiun это что?

--------------
Georgia forever!

Mephisto Ну крысюн-то вроде как на брутал тянет а имолэйшен спроный вопрос.

--------------
...иногда они возвращаются снова...

DC'' Immolation - "Close To The Wordl Below" не менее брутальный, просто куда более медленный.
А группы Azarath, Nephasth, Vital Remains?
Вообще, мне кажется в брутале куда меньше мелодий. Я имею в виду мелодии, в классическом понимании этого слова. В брутале одни запилы.
Вот для примера возьмём группы Disgorge, Brodequin, Liturgy, Devourment, Embyonic Devourment, Defacing, Orategod, Goreinhaled, Abysmal Torment - тут нет мелодий, таких как например у групп Vital Remains, Cannibal Corpse, Morbid Angel, Krisiun, Azarath, Nile...

--------------
Georgia forever!

Mephisto Угу мало мелодий а вот как ты смотришь на Бельгийцев Aborted? Лично я их в списке обозвал Melodic Brutal Death и как говорится нинипёт!  

--------------
...иногда они возвращаются снова...

DC'' вот и я о том же. Вроде брутал но от вышеперечисленных брутал-групп отличается.
А по тяжести если судить то ваще путаницы получится.
Например Suffocation считаются родоначальниками брутала, но они никак не тяжелее Morbid Angel.

--------------
Georgia forever!

Цитата (Mephisto @ Сентября 10 2005,22:19)

Suffocation считаются родоначальниками брутала, но они никак не тяжелее Morbid Angel.

чушь. "родоночальником" - и не брутала даже, а развившегося спустя годы в Америке стиля death metal, являлся только альбом Саффов 1991 года "Effigy of the Forgotten". и он гораздо брутальнее любого релиза MA.
К примеру, тот же МА "Covenant" (1993) - невероятно закрученный дэт метал, который заслуживает приставки "техничный". То же и Immolation касается...

--------------
— А волчий капкан? А больная нога? А сигареты «Друг»?

Sperminator щаззз. Иммолейшеновский "Close To The Wordl Below" рвёт любой Саффокейшн на части в плане брутальности.

Хорошо, а как по-вашему, группы Vital Remains, Azarath, Hate, Yattering это брутал?

А Каннибалы?

--------------
Georgia forever!

Mephisto  бля... ты опять за своё. када Effigy выпущен, и када "Close to...". ты ещё с Дисгоржем сравни, покрути распальцоффкой!    Хотя вон... посл. Immolation я давеча слушал. хуй там он каво рвёт. разве что бумагу. туалетную!  

--------------
— А волчий капкан? А больная нога? А сигареты «Друг»?

Sperminator последний Иммолейшн говно, не спорю. Причём по задумке и по реализации.
А вот два предыдущих альбома круты. И речь здесь не о том что они раньше или позже были выпущены.
Просто если Саффокейшн брутал то и Иммолейшн тоже. Или я не прав?

--------------
Georgia forever!

ну... 1991 год Immolation - ещё куда ни шло. а далее они заиграли техничный дэт метал. вообще, чёткой границы между дэтом и брутал дэтом ныне нет. хорошо судить с нынешних позиций    у некоторых умельцев выходит, шо тока разве что группа Death - не брутал.    а уж остальное....  
во время выхода Here in After никто на Immolation ярлык бруталдэтстеров не навешивал. Всё это пришло позднее, и коснулось не тока их, но и вообще практически большую часть тех старых групп. Неправильно это.

--------------
— А волчий капкан? А больная нога? А сигареты «Друг»?

" у некоторых умельцев выходит, шо тока разве что группа Death - не брутал.    а уж остальное....  "
Во-во!

"ну... 1991 год Immolation - ещё куда ни шло. а далее они заиграли техничный дэт метал"
По-любому самые брутальные их работы это "Close..."
& "Unholy Cult", который всё же уступает предшественнику, так как барабаны там не такие извращённые.

В общем я считаю, что в брутале нет таких мелодий как в обычном дэте. Вот Krisiun хоть и брутален, но там есть мелодии. А вот у групп типа Бродекуин или Литурджи таких мелодий нет. Там сплошное рубилово, быстрое или медленное неважно.

--------------
Georgia forever!

ну... для меня большее значение имеет плотность звучания. что есть "мелодии обычного дэта" ?

--------------
— А волчий капкан? А больная нога? А сигареты «Друг»?

Плотность это да, но тут запутаться можно.

Ну вот сравни Vader & Krisiun или Nephasth. Хоть последние и тяжелее, но в принципе играют один стиль. Просто у последних рубилова побольше, саунд тяжелее, но опять-таки там есть проигрыши всякие, соляков много, мелодии. А теперь вруби Devourment. Там никаких "отступлений" нет. Сплошное рубилово. "Брум-брум-брум... Джж-джж-дджж".

Если Krisiun считать бруталом, то тогда группы типа Azarath, Hate, Dies Irae, Yattering тоже надо считать бруталом. Так как они не легче, а если и легче то на самую капельку.

Просто я думаю... дэт он ведь разные бывает. Кто-то тяжелее, кто-то легче.

А брутал он более как ты сказал плотный. Группы типа Disgorge, Liturgy, Impure, Embyonic Devourment - брутал и вряд ли кто будет спорить.

Но опять-таки путанца с Абортед. Вроде брутал дэт. Но всё же не совсем. У них тяжесть и эта самая "плотность звучания" постоянно меняется в одной и той же песне. То барабаны начинают атаковать, гитары жужжат как бензопилы, вокалист ревёт как медведь - явный брутал, но потом начинается какой-то чуть ли не хэви-металлический проигрыш...

Отредактировал Mephisto , дата: 11-е Сентября 2005-го, 01:45

--------------
Georgia forever!

ну так... помимо Абортэда и ышо чота есть, что находиццо стилистически в "пограничном" состоянии. а ситуация с Krisiun'ом и прочими товарищами... раньше их не называли бруталом, но потом, благодаря "умельцам" - и Vader стал бруталдэтом, и все его (в той или иной степени) последователи -тоже "стали".  

Отредактировал Sperminator , дата: 11-е Сентября 2005-го, 01:51

--------------
— А волчий капкан? А больная нога? А сигареты «Друг»?

Sperminator давай так. Раздели следующие группы на дэт и брутал дэт.
Deranged, Aborted, Immolation, Cannibal Corpse, Krisiun, Azarath, Yattering, The Monolith Deathcult, Dies Irae, Guttural Secrete, Hate, Decapitated, Nile.

--------------
Georgia forever!