странно, что темы NYDM группах не было, на металХхеде давно уже висит - http://www.metalxhead.com/forum/index.php?showtopic=992, но там вроде Cuntкретно так и не разобрались...список приведённых там групп:
13 Bloodlines
Animals Killing People
Bloodgasm
Clitorture
Copremesis
Dehumanized
Disciples of Berkowitz
Immortal Suffering
Internal Bleeding
Kalopsia
Malignancy
Mortician
Mucopus
Organ Harvest
Pyrexia
Repudilation
Skinless
Suffocation
Traumaside
Wasteform
Disconformity
Jungle Rot
Soils Of Fate
Vomit Remnants

смотришь.. многие банды попадают под этот значок, но нек-рые честно говоря под вопросом...
приплюсую от себя сюда ещё Godless Truth, Ton...

давайте разбираться ху из ху, чем характерен этот стиль помимо смеси дэта и хардкора? какие ещё группы попадают под сабж? если у Suffo или у Internal Bleeding есть наследие в других странах, то можно ли назвать это NYDM или география не играет никакой роли? как быть, например со Stabwound, кот не пойми то ли техас, то ли нью-йорк стиля?

вот выудил ещё с одного форума кусок так сказать истории из уст некоего Шлема:

Цитата

ну раз уж устроили из ветки панг-помойко, то и я внесу свои 5 копейег..... тока говорить здесь будут естественно не о музыке для девочек, а о нормальном мясном, и моём любимом, кор-направлении НЬЮ-ЙОРКСКАЯ ДЭС МИЛИЦЫЯ ака НЬЮ-ЙОРСКИЙ ДЭСМЕТАЛ ака НЬЮ-ЙОРКСКИЙ БРУТАЛКОР..... образовался стиль еще в 1987 году как сообщество НЬЮ-ЙОРКСКИЙ ДЭСМЕТАЛ КЛУБ и, как ни странно, у истоков создания клуба стояли дегенераты из Mortician..... а пионерами стиля в начале 90-х можно назвать наверно  Brooklyn, NY's Merauder and Confusion, Jackson Heights, NY's Dmize..... именно тогда произошло добавление бластбитов и гроула и дэзовых гитарных рифов в НЮ хардкор (такой как Sheer Terror)..... на данный момент в данном стиле играет множество команд с различных континентов, но название как и у TXDM сохранилось прежним и привязанным к месту образования..... мои любимые представители: Soils Of Fate, Malamor, Disciples Of Berkowitz, Internal Bleeding, Clitorture, Bloodgasm

подробной информации о развитии стиля на русском найти не удалось, так что если у кого то есть более точная - выкладывайте    

собсно, сабж......

Отредактировал Cryptosporidium'ыч , дата: 10-е Декабря 2007-го, 05:53

--------------
ляля-ля-лля-лялля-лялля-лялляря © Nasum - Human 2.0

Под термином NYDM надо понимать группы с характерным саундом, а в вышеприведенном списке столько всего намешано. Эти группы объединяет только географичееское происхождение. Иначе чем объяснить одновременное присутствие в списке MORTICIAN, SUFFOCATION и JUNGLE ROT???  

Цитата (Cryptosporidium'ыч @ Декабря 10 2007,06:40)

странно, что темы NYDM группах не было, на металХхеде давно уже висит

Ну бля во-первых, МХ для нас не авторитет и не указ, чтобы мы что-нибудь у них копировали...
Во-вторых, мне не понятна сама постановка вопроса - автор имеет в виду ШКОЛУ нью-йоркского дэт-метал, или чисто географическую привязку?
В любом случае, и первое и второе у автора явно не прослеживается, ибо, если брать во внимание географию, то Vomit Remnants - японцы, Soils Of Fate - шведы, а Organ Harvest - французы (может и есть группы с подобными названиями в NY, но уж очень подземные, я о таких и не слыхал...), многие из оставшихся - тоже не из самого Большого Яблока, ибо расценивать название New-York как имя города - неверно, есть и довольно большой штат с подобным названием на восточном побережье США...
Если речь идет о ШКОЛЕ нью-йоркского дэт-метала, тогда вообще возникает куча вопросов - как можно совместить несовместимые Mortician, Internal Bleeding, Vomit Remnants, Repudilation, Kalopsia, Suffocation и Animals Killing People под одной вывеской??? Человек, писавший это, либо наслушался чужих бредней (что скорее всего), либо как следует "дунул" (тоже не исключаю), либо просто собрал в кучу все группы, в биографии которых упоминается название этого города... ХЗ, я не пойму постановку вопроса...

На мой взгляд, школой NYDM принято считать группы типа Immolation, Dehumanized, Malamor, Internal Suffering, Pyrexia и Suffocation - то есть брутальный дэт с изрядной долей так называемой старой школы. Те же самые Mortician со своей широко разошедшейся по всему миру эмблемой - NYDM в виде креста, или Animals Killing People, музыканты которой есть выходцы из солнечной Колумбии, и чья музыка представляет собой сокрушительный brutal death - смотрятся на этом фоне явно неуместно.
Мое мнение.

Отредактировал Nikolay , дата: 10-е Декабря 2007-го, 06:49

Цитата (Nikolay @ Декабря 10 2007,07:45)

Ну бля во-первых, МХ для нас не авторитет и не указ

Nikolay, я и не ставлю их в авторитет...когда тему создавал, пришлось в яндексе набрать, чтобы узнать какую-либо инфу, вот они и вспыли, а тему уже давно хотел замутить, да всё руки не доходили...

Цитата (Nikolay @ Декабря 10 2007,07:45)

Во-вторых, мне не понятна сама постановка вопроса - автор имеет в виду ШКОЛУ нью-йоркского дэт-метал, или чисто географическую привязку?

мож я где неточно выложил мысль, но имеется ввиду как подстиль, аналогично как и с TXDM!

Цитата (Nikolay @ Декабря 10 2007,07:45)

На мой взгляд, школой NYDM принято считать группы типа Immolation, Dehumanized, Malamor, Internal Suffering, Pyrexia и Suffocation

Immo и Internal Suffering не попадают под сабж, имхо
в моём понимание сабж - это дэт группы (изначально из славного города Нью-Йорка), позаимствовашие нек-рые наработки нью-йоркского хардкора и делающие упор в грув, в общем  сложно однозначно утверждать, хз ...    

знатоки ведь на форуме имеюццо, вот и предстоит выяснить, что же это такое?!

чувствую жаркая дискуссия гредёт...

Отредактировал Cryptosporidium'ыч , дата: 10-е Декабря 2007-го, 07:38

--------------
ляля-ля-лля-лялля-лялля-лялляря © Nasum - Human 2.0

Цитата (Cryptosporidium'ыч @ Декабря 10 2007,08:34)

Internal Suffering

Блядь, ступил... Ну конечно же Internal Bleeding!

Ранние Suffo, ранние же Internal Bleeding и Pyrexia, Dehumanized, из сравнительно нового - Malamor, Mucopus - группы, которые являлись родоначальниками и группы, которые являются "развивателями" этого подстиля. Думаю, какое-то время он действительно существовал именно как самостоятельный подстиль дэта, и такие группы как Vomit Remnants, Godless Truth или Infected Malignity можно было смело называть NYDM, несмотря на дислокацию, будь то Япония или Чехия.
Сейчас, по-моему, ситуация немного изменилась -на фоне расущих как грибы качевых брутал-дэтовых команд, стало принято называть их все slamming брутал дэт, в то время как NYDM или TXDM сейчас, прежде всего, называют команду по ее происхождению. Но, все равно, что одним, что другим термином можно обозвать группы, имеющие характерное (хоть и разное) качевое звучание, и Mortician - это, конечно, не NYDM, если брать его как отдельный постиль.

--------------
Fuck your Scene, Fuck your Crew, Fuck You...

Могу сказать насчет мукопуса, что это абсолютно не сабж, а очень чоткий дэткоре с жырным звуком (первый альбом) или же техно дэт (второй альбом). Видимо у товарищей с металхэда возникла путаница с определением стилей. Хотя я зачастую тоже не могу определить что группа играет. Odious Sanction например. Да, там есть и дэтх и хардкоре,но у меня езык не поворачивается назвать их ny brutal death или дэткором. Поэтому я для себя их так и называю - death/hardcore.
А сабжэвый стиль я определяю (опять же для себя, никому не навязывая) как стиль, в котором соединены довольно техничный brutal death (но не technical brutal death) или не техничный, и хардкоре (не превалирует, а иногда и очень мало), но эти два стиля не сливаются в один, как в дэткоре, а существуют независимо друг от друга.
например, некоторый Internal Bleeding, самый самый ранний Skinless, Eternal Suffering, Dehumanized, Ton, возможно самый ранний Dying Fetus (но там плюс ко всему и гринтцор, так что наверное не подходит), Malamor.
Репудилэшн тоже кстати не очень подходят, так как имхо являются переходным периодом от нудм к первобытному тхдм.
--------------
NP: Despondency

хм... а чем "довольно техничный brutal death"  отличается от "technical brutal death" ?
SMASHED FACE  
я не подъёбываю, мне интересно разобраться, что ты имеешь в виду  
дня меня всё это как-то дико и запутанно

в принципе, по сабжу я согласен с Rhino, тока вот Маламор и МукопуЗЗЗ я бы исключил нах  
а так, что до олдскульных, так сказать, времён - то NYDM-ом считалась смесь дэта с хацэ, причём в типичных представителях ходили именно Internal Bleeding (про Disciples of Berkowitz тогда ещё никто не знал  )

Clitorture и (в особенности) - Jungle Rot ваще нипанятна, накой засунули в этот список
в принципе, первые играют некую разновидность неторопливого дэта, а вот JR ?

А Mortician, с таких позиций, стоят особняком, конечно... скорей всего, они развивали собственный брэнд лозунгом NYDM. Тусуйся они в Техасе - это был бы уже TXDM хотя, возможно, окружающие коллективы "из тусовки" и оказали на них какое-то влияние - кто знает?

--------------
— А волчий капкан? А больная нога? А сигареты «Друг»?

Sperminator

Цитата

а чем "довольно техничный brutal death" отличается от technical brutal death"?

ну вот например Decrepit Birth. Про них все употребляют эпитеты типа довольно техничный brutal death. Но мне кажется что они не ставят техничность во главу угла, поэтому с мархивами я согласен, что они их называют просто brutal death. А вот например какой нибудь Visceral Bleeding или Spawn Of Possession здесь уже чотко видно что упор сделан на техничность, а потом уже всё остальное.
Впрочем, всё это условности. Я так вообще в последнее время, когда общаюсь с товарищами на эту тему в режиме реального времени, все группы (кроме дэткора различного), так или иначе принадлежащие к death metal так и называю - death metal. ибо уже надоело это деление по подстилям, прям блэк метал какой то.