ведро живых вшей
Вот и у тебя спрошу: есть запись его выступления в совке?

--------------
я забанен за хамство и уебизм не берите с меня пример!

Hammer
к сожалению нет. но тебе то они нахуя???? понять немогу....

--------------
молочное видо - это сисоло потненько
гнилое бридо - это просто пирог
мокрое бридо - это ведро живых вшей

Цитата (ведро живых вшей @ Декабря 29 2006,17:18)

к сожалению нет. но тебе то они нахуя???? понять немогу....

Эстету одному. Я нойз уже совсем разучился воспринимать.
--------------
NP: High On Fire - Blessed Black Wings - To Cross The Bridge

--------------
я забанен за хамство и уебизм не берите с меня пример!

Цитата (ведро живых вшей @ Декабря 28 2006,23:52)

запись выступления

а она ваще существует? если не понравилось никому? может плёнку расстреляли в подвале на лубянке?  

и кто скачал мой трэк и молчит??!!

Отредактировал Lord Volhoth , дата: 30-е Декабря 2006-го, 12:54
--------------
NP: Sadist - Welcome To My Zoo

Здравствуйте. Случайно наткнулся на эту тему у вас и мне захотелось высказаться. Уж очень много чепухи в сети висит.
Сам я уже 10 лет шумом занимаюсь, поэтому считаю, что имею на это право.

1. Вы никак внятно не можете ответить, чем же нойз хорош и почему его стоит слушать. Вообще-то неважно КАК. Важно РАДИ ЧЕГО. В чем художественная задача? Любое искусство должно производить впечатление, задача - какое именно впечатление. На кого-то шум производит впечатление, на кого-то нет, это как кому.
В основе нойза установка не на формальные признаки - композиция, ритмика, гармонии, а - звук. Звук как таковой. Любой звук, лишь бы он соответствовал чутью автора и художественной задаче. Абослютно неважно, откуда этот звук возник. Абсолютно неважна его природа. Абсолютно неважна его физическая или музыкальная характеристика.
Нойз - это искусство, основанное на гипертрофированной значимости звука. Всё. Остальное - вариации.

Что у шума не может быть структуры - ерунда. Может быть и структура. Почему нет? Если в данный момент нужно или хочется, то будет структура.
Звуки могут быть музыкальными, производиться из музыкальных инструментов или браться с записи чужой музыки. Неважно, откуда возник звук. Важно, как его применить. Или наоборот, сделать насвозь бессмысленную мешанину - это труднее, но почему нет?

Не хочу углубляться в пучины теории постмодернизма, коей легко объясняются всевозможные варианты изготовления шума, это абсолютно не нужно, чтобы слушать шум. Это так, довесок для особо въедливых.

2. Насчет "в фрутилупс навешать побольше фильтров". Сам начинал с подобного, правда, в саундфордж. ЧАЩЕ ВСЕГО ничего путного не получается. Но иногда очень даже ничего. Как человек с куриным почерком вдруг вывел красивую буковку. Можно и навешать, хотя на практике больше двух за раз оказывается не нужно. Обработка не так важна, важен исходный звук. Если он хороший, то и так можно оставить или довести парой касаний, кучей фильтров его можно загубить. А из херового материала фильтрами что-то выжимать - можно конечно, но это суходрочка, очень редко путное получается. Надо понимать, что ты хочешь сделать, чего не хватает исходнику, и довести.

3. А в чем смысл шума, зачем им заниматься, какова, другими словами, художественная задача? Тут у всех по разному. Ведь и на гитаре все гитаристы играют по разному, тем более в разных случаях.

4. Нойз и харшнойз не тождественны. Харшнойз это определенная установка - мощный вал звука, шквал энергии, чистая энергия через звук, перегрузка энергией. А нойз более широкое понятие. Разный он бывает. Да и харшнойз тоже.

Когда-то я с приятелем переводил на русский интервью с Лассе Мархо из Норвегии. Он там давал такие рецепты:
"1. Записать движение по шоссе. Выпустить.
2. Записать телевизор. Выпустить.
3. Совместить первое и второе, назвать это "экспериментом". Выпустить.
4. Обколоться героином, напиться водки, обблеваться, обосраться и нассать под себя. Записать. Выпустить.
5. Серьезно заняться исследованием шумов, придумывать новые, вдохновенно творить. Выпустить.
Прим. Лассе - Я очень долго следовал пятому пункту, но чем дальше, тем больше убеждаюсь что верны первые четыре."

Цитата

Сам я уже 10 лет шумом занимаюсь, поэтому считаю, что имею на это право

Чтож, похвально. Хотя, в данном случае "имею на это право" выглядить крайне нелепо. Каждый с чего то начинает и приходит к какому-то итогу, перед тобой может лежать как и калач, так и смердящий кусок говна. Но одно дело рассуждать про правильность роста рук из нужного места )), а другое про то кто на это имеет право, а кто якобы НЕТ, хм... Ну да ладно, опустим этот пятисекундный бред и перейдём дальше. Очень хотелось бы послушать, уважаемый, ваши шумовые зарисовки за этот десятилетний период, если это конечно возможно.

Цитата

Вы никак внятно не можете ответить, чем же нойз хорош и почему его стоит слушать

Что значит "чем хорош" и "почему его стоит слушать"???? Крайне глупые вопросы, особенно если это касается музыки. На вкус и цвет, как говорится, товарищей нет. Может переть драйв, ритмика, мелодичность, звук, скорость и смена ритма, да всё что угодно... Но как это объяснить опоненту, который этого ни разу не слушал??? Единственное средство для тех кто задаёт подобные вопросы - это прослушивание, а не повторение истории из "бородатого" анектода про евреев (блять, сейчас наверное опять наш "самый злобный и могучий" заподозрит подвох и влепит предупреждение, бу га га).
Мне понятна ваша трактовка нойза и его восприятие, но скажу одно, лично у меня некоторый шумовые полотна вызывают крайне неоднозначную реакцию,исходя из которой я немогу объяснить почему меня манит звук, ответ может скрыватся над подсознании или где угодно, неважно, в данную минуты больше нтересен сам звук нежели его физическое объяснение.

Цитата

Насчет "в фрутилупс навешать побольше фильтров".

Есть конечно исключения из правил, когда подобным синтетическим образом получаются действительно интеренсые зарисовки, будь то работы ATRAX MORGUE, но в целом, лично мне ближе аналоговый звук.

Цитата

Нойз и харшнойз не тождественны. Харшнойз это определенная установка - мощный вал звука, шквал энергии, чистая энергия через звук, перегрузка энергией. А нойз более широкое понятие. Разный он бывает. Да и харшнойз тоже.

А что тут непонятного? Noise - это общая терминология, harsh noise - один из её подвидов.

Цитата

Я очень долго следовал пятому пункту, но чем дальше, тем больше убеждаюсь что верны первые четыре

Хорошо сказал. Только как можно заниматься пунктом 5, не касаясь остальных 4-х????

Отредактировал ведро живых вшей , дата: 3-е Января 2007-го, 13:13
--------------
NP: TREMOR - Лида

--------------
молочное видо - это сисоло потненько
гнилое бридо - это просто пирог
мокрое бридо - это ведро живых вшей

на счет "имею на это право" - потому что как-то нелепо навязывать своё мнение в столь субъективном деле. я этим занимаюсь давно и не бросил - возможно, я не так уж и не прав.

на счет хорош и т.д. я прочитал всю дискуссию, и был там момент объяснить "что такое нойз". вот к этому. Вылилось в оффтоп из-за неверной аргументации, точнее, неправильной постановки вопроса, уж простите моё занудство.

А внятно объяснять и не требуется. Если б все можно было бы объяснить, то нах нужны музыканты  и прочая шатия. я предлагаю некоторое "музыковедческое" определение, не более того - "Место критики - в лакейской".

Атракс Морг - полностью аналоговый проект, к фрутилупс отношения не имеет.
Аналоговый звук и мне ближе.

насчет нойза и харшнойза - сказал опять же исходя из предыдущей дискуссии.

Можно заниматься только пятым пунктом, не столь пафосно, конечно, но можно. без герыча и водки точно обойтись можно).

Насчет моих работ. Из современных шумовых в сети висит только одна - здесь - слеплено специально для американцев, поэтому довольно халявно.

Остальное в сети всё старое. из новых - www.triangle.nm.ru - сплит с TYDYSCH - но это уже в реале.

GrA
чувак зацени мой трэк http://ifolder.ru/740696
плиз
--------------
NP: Gestapo SS - Fist Of The Zogcrusher

У Мархо не совсем так было. К тому же лет десять назад, до активного внедрения фрутилупсов. Дело конечно субъективное, но технологии для дебилов это почти единственное что на сегодняшний день поддерживает интерес к этой сцене. Собственно Мархо сейчас вовсю фрутилупсит, да и Вайтхайз

GrA

Цитата

к фрутилупс отношения не имеет

Речь не про ФруттиЛупс конкретно, было бы крайне глупо такое полагать... а про звук "синтетического" происхождения и "природного", каламбурное определенние, уж не обессудьте, но думаю поняли о чём я.

Цитата

Можно заниматься только пятым пунктом, не столь пафосно, конечно, но можно. без герыча и водки точно обойтись можно).

Опять таки, на сколько я понял речь шла не о конкретных вещах помогающих делать звукоизвлечение, а о наличии онных. Иначе бы термины "исследование", "вдохновенно творить" и тп, ну никак не вяжутся в данный пункт. Любо творчество, изначально основанна на всплеске эмоций, внутренних разногласий, стихии, полёта сознания... да что там говорить, терминов можно придумать миллионы, но суть остаётся той же. Ничего не рождается на пустом месте, как известно и мухи не плодятся просто так. ИМХО.

Цитата

Насчет моих работ. Из современных шумовых в сети висит только одна - здесь - слеплено специально для американцев, поэтому довольно халявно.

Как я понял, вы связаны с тусовкой товарища Волокитина, перед ним действительно хочется снять шляпу за столь долгое и упорное развитие шумовой сцены в нашей стране и не только. Хотя подобный кукло-нойз (как я его называю) мне не особо по душе, но всё же Монопольку можно отнести к одному из столпов отечественного шумового андеграунда.

Цитата

сплит с TYDYSCH

Проект из Анапы слышал, ваш к сожаленью нет.



Lord Volhoth
скачал, заценил.
если бы тему развернуть минут этак на 40, думаю вышло бы что-то стоящее.

--------------
молочное видо - это сисоло потненько
гнилое бридо - это просто пирог
мокрое бридо - это ведро живых вшей

ведро живых вшей
да я резкий как понос! ( © пендальф)
я долгих песен ваще в приципе не люблю да и 40 минут на своём хуёвом модеме я бы долго закачивал попозже ещё кое-что слобаю
--------------
NP: Prodigy - Death Of The Prodigy Dancers

ну вы тут даёте! молодцыыыы гы гы гы
новогодняя вечерина так сказать, попались неформалы! всё бла бла тут, а родина в опасности, опять вас тут монопамафия тераризирует,
вы её дроном и дарк амбиентом ааааа в атаку!
а ещё и индастриалом и металом.... а то ишь ителектуалы панки алкоголики тут расшушукались... кресТом их и 90 минутными концертами... ура!!!! С НОВЫМ ГОДОМ ЧЕРТИ!!!  

Отредактировал 1g0g 1пирог , дата: 5-е Января 2007-го, 00:54

Lord Volhoth

послушал твой трек. оценивать его не буду - с каких позиций, собснно? Могу сказать, как я сам его сделал бы.

звуки хорошие, хотя стандартные. рагга-негра не надо. Сделал бы вещь более дискретной, что ли. Не все кольцами друг на друге, с очень короткой тишиной между семплами, семплы порезал бы и совал тут и там кусочками.
Но это все фигня. Про х равен нулю вполне самостоятельная вещь для дрона какого-нибудь.
Вот что я имею сказать по поводу конкретно этой вещи.

Гогу не слушайте, он сноб и паршивец - на квартирник сегодня не пришел.

Цитата (ведро живых вшей @ Января 03 2007,17:36)

Опять таки, на сколько я понял речь шла не о конкретных вещах помогающих делать звукоизвлечение, а о наличии онных. Иначе бы термины "исследование", "вдохновенно творить" и тп, ну никак не вяжутся в данный пункт. Любо творчество, изначально основанна на всплеске эмоций, внутренних разногласий, стихии, полёта сознания... да что там говорить, терминов можно придумать миллионы, но суть остаётся той же. Ничего не рождается на пустом месте, как известно и мухи не плодятся просто так. ИМХО.

как показывает практика, творчество основано на ситуации "к нам на репу занесли тромбон"


с тусовкой волокитина не то что связан - мы в одном коллективе играем. просто я домосед, а он наоборот.

на 40 минут растягивать ничего не надо - самому скучно. другое дело, если по другому, не дай боже, никак...

Отредактировал GrA , дата: 7-е Января 2007-го, 06:24

Цитата

на 40 минут растягивать ничего не надо - самому скучно

ну, каждому своё как говорится. ))
лично мне интересен факт изучения мутации звука, а это согласитесь, за 2-3 минуты будет смотрется крайне скоротечно и убого, поэтому и предпочтаю более монолитные и продолжительные полотна.

--------------
молочное видо - это сисоло потненько
гнилое бридо - это просто пирог
мокрое бридо - это ведро живых вшей

правильно, только монолитными полотнами можно вышибить дух из "нормального" человека, а эти все мальчуковые проблемы типа засунул и кончил - НЕ ДЛЯ НАС! жалко на квартирник не позвали,
не дают людям к искусству приобщиться

"Когда Орфей очнулся от своей игры, он застал Эвридику в объятиях Морфея". Ну да, час пытаться всунуть, а потом час доказывать, что ты секс-гигант.
я на концерты развлекаться хожу, зевать и спать я и дома могу.
за пару минут звук мутировать может до неузнаваемости. 40 минут тратить на одну единственную идею глупо. лучше 40 идей по минуте.
была такая группа Short Songs Orchestra. Песни (именно рок-песни) по две-три секунды и все разные и интересные. Это идеал.

гога, ты когда будешь с журко и так далее выступать в ближайшем будущем? я б сходил

GrA
за 40 минут сама идея мутирует до неузнавемости )) зачем тебе преждевременные эякуляции ??? впрочем, дело вкуса....

--------------
молочное видо - это сисоло потненько
гнилое бридо - это просто пирог
мокрое бридо - это ведро живых вшей

за 40 минут идея и смысл чаще пропадают, чем мутируют.

ладно, черт с ним. давайте о праздниках, что ли...