Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 19:34)

А кто ещё оказал столь существенное влияние на развитие этого стиля? Реально, кто?!

Погоди, если ты задаешь такие вопросы, то это как бы намекает на слабое знание истории стиля. Но вот кто влиял: Hellhammer, Celtic Forst, Bathory, Von, Blasphemy, Ildjarn, Sarcophago, Necromantia. Полным-полно влиятелей. Я четко описал на что повлияла музыка Бурзум - на повявление депрессив блэка. Знаешь, в душе Silencer, Abyssic Hate, Xashtur (или как оно правильно пишется), которые повлияли на хипстерский блэк типа Velvet Cacoon, Altar Of Plagues. На этом его влияние заканчивается.

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 19:34)

И, добавлю, что хоть с технической и композиторской точки зрения, это далеко не маткор

Никто не сравнивал его музиканщит с маткором. Все в рамках стиля.

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 19:34)

его музло цепляет меня (причём упомянул что это субъективно).

Ты отвечай за свои слова, написал что спорить с его культовостью и крутотой бесполезное и беспонтовное занятие.  
Заявление из разряда объективных таких.

--------------
Хватит обсуждать брутал!!© Николай Тюков

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 19:34)

А я и не говорю что он - второй Эдвард Григ, ебошащий соляки как Чак Шульдинер.

Эээ. Как бы не надо разделять всё так полярно: Варг вс Григ.

--------------
Хватит обсуждать брутал!!© Николай Тюков

Цитата (demon titan @ 23-е Января 2011-го, 19:44)

Погоди, если ты задаешь такие вопросы, то это как бы намекает на слабое знание истории стиля. Но вот кто влиял: Hellhammer, Celtic Forst, Bathory, Von, Blasphemy, Ildjarn, Sarcophago, Necromantia. Полным-полно влиятелей. Я четко описал на что повлияла музыка Бурзум - на повявление депрессив блэка. Знаешь, в душе Silencer, Abyssic Hate, Xashtur (или как оно правильно пишется), которые повлияли на хипстерский блэк типа Velvet Cacoon, Altar Of Plagues. На этом его влияние заканчивается.

Батори - повлияли на стиль вцелом, да... Но не остальные тобой перечисленные. А то что Бурзум повлиял исключительно на депрессив, с твоей точки зрения, говорит как раз о том что тебе его музыка совершенно непонятна. Strid являются основоположниками депрессива как подстиля - и в музыке и в лирике. У Бурзум же, кроме специфичного шрайка, общего с депрессив БМом либо с эмо-блэком новомодным более ничего нет.

Касаемо объективизма и субъективности, ты опять всё спутал: Я говорю о том, что СУБЪЕКТИВНО мне его музло нравится, что-то в нём есть А ОБЪЕКТИВНО - его влияние на стиль вцелом (а не только на депрессив, как пытаешься доказать ты). Ну, а так же культовость, крутость и прочее, но это как факт какбэ... доказательств не требует. Не существует более известной и стилистически ассоциируемой формации в БМе. Не?   Это как говорить, будто Саффо не являются основным инфлюэнсом в брутал дэтх.

--------------
Let it be ----> Давайте есть пчёл (с)

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 19:59)

Но не остальные тобой перечисленные.

Эх, бида какая. Я всю жисть жил с мыслью, что кто-кто, а Хэллхаммер уж точно повлияли. Но ты пришел и поправил меня.

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 19:59)

Strid являются основоположниками депрессива как подстиля - и в музыке и в лирике.

Влиятелей в единственном числе не бывает. Ты ведь читаешь интервью, я ни разу не видел упоминания диковинного Стрида. Это группа из раздела усиленного блэколюбия.

Я в продленку по блэку не ходил, поэтому упустил.  

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 19:59)

Касаемо объективизма и субъективности, ты опять всё спутал

Я все отлично понял сразу.

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 19:59)

Ну, а так же культовость, крутость и прочее, но это как факт какбэ... доказательств не требует.

Бурзум - это скандальный ванменбенд, вот и всё.
Для спокойных и миролюбивых жителей Норвегии его выходки оказались лютым пиздецом. Благодаря прессе история обрела значительную огласку. Затем при помощи ребят навроде Мойнихана вокруг группы наплели мистификаций.
Для подростка 16 лет - готовый культ.

А, учитывая специфику патлотрясов по сатане, каждая вторая убербригада легко может стать культом.

--------------
Хватит обсуждать брутал!!© Николай Тюков

Но если мы абстрагируемся от шалостей со спичками, Burzum будет выглядеть далеко не самой талантливой группой того времени.

И еще, готов поставить чирик, что Von повлияли на самого Варгушу, не говоря про швейцарцев. Что как бы ставит под сомнение вопрос окончательного царствования в блэке.

Вопрос формирования музыкальных стилей сам по себе неоднозначен. Поэтому заявление "объективно Бурзум повлиял на всё" первый звоночек в пользу фанбоя. Им так удобно думать.

Отредактировал demon titan , дата: 23-е Января 2011-го, 19:24

--------------
Хватит обсуждать брутал!!© Николай Тюков

"у вас мозг рака" (с)

Это ж надо такое - в первый же день регистрации на форуме прилипнет вот такая выскочка, считающая себя дико грамотной... И всё изгавнит...

--------------
Let it be ----> Давайте есть пчёл (с)

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 20:28)

Пост №206

- этим самым постом Once Upon The Cross подписал себе смертный приговор

--------------
— А волчий капкан? А больная нога? А сигареты «Друг»?

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 20:28)

считающая себя дико грамотной

Не, Бурзум - повлиял на весь блэк. Я как включаю Детспелл Омега и колумбийский Инквизишн сразу ставлю свечку под иконкой Варга.
Ты все пральна растусил, брателло.  

--------------
Хватит обсуждать брутал!!© Николай Тюков

Цитата (demon titan @ 23-е Января 2011-го, 20:33)

Детспелл Омега

Это не блэк вообще

Sperminator, да, знаю... виноват.

--------------
Let it be ----> Давайте есть пчёл (с)

Sperminator
Владыка, молю, не трогай уникума. Слезная просьба.  

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 20:35)

Это не блэк вообще

Давно так решили? Мне в последнее время положняки со сходок блэк метал мафии плохо доходят. Никак местный дьякон балуется.  

--------------
Хватит обсуждать брутал!!© Николай Тюков

Это от Лукавого всё  

--------------
Let it be ----> Давайте есть пчёл (с)

спакуха, всё в рамках у местных властей нет никаких претензий к беседующим по сабжу!

--------------
— А волчий капкан? А больная нога? А сигареты «Друг»?

Sperminator, благодарочка


--------------
Let it be ----> Давайте есть пчёл (с)

Once Upon The Cross
Обязательно отпишись в топике про мировоззрение и религию. Дико любопытно прочитать твои телеги про колыбель белой расы - Усатово, жидохристианство и прочие ништяки.

И про Детспелл Омегу обоснуй. До смены курса была обычная жужжалка под Дарктрон. А после блэк не растерялся: вокал, тремоло, бласты, оформление, лирика, саунд. Все на месте. А вот музыкальная структура чисто по коронерусу ща.

Если ты физиологически не воспринимаешь их музыку как блэк - так и скажи.

--------------
Хватит обсуждать брутал!!© Николай Тюков

Цитата (demon titan @ 23-е Января 2011-го, 20:49)

Обязательно отпишись в топике про мировоззрение и религию. Дико любопытно прочитать твои телеги про колыбель белой расы - Усатово, жидохристианство и прочие ништяки.

Я приму к сведенью твою просьбу, мой новоявленный язвительный интернетный амиго...

Цитата (demon titan @ 23-е Января 2011-го, 20:49)

И про Детспелл Омегу обоснуй

Я не считаю что они играют блэк. А обосновывать что-то или доказывать не буду, бо утомляет. Тем более тебе, мой псевдолюбознательный друг.  

--------------
Let it be ----> Давайте есть пчёл (с)

Цитата (Once Upon The Cross @ 23-е Января 2011-го, 18:39)

Нет в блэке более весомой формации - с этим спорить бесполезно.

--------------
шквалоподобный Сомнамбулический коллапс темной энергии на Пути к Горизонту

Цитата (Carnivorous Embryon @ 24-е Января 2011-го, 00:54)

Пост №216

--------------
Let it be ----> Давайте есть пчёл (с)

Carnivorous Embryon
Не спорь с фанбоем. Ты ведь не станешь доказывать говнарю, что Цой на самом деле пиздил у титанов западного пост-панка?  

--------------
Хватит обсуждать брутал!!© Николай Тюков

demon titan, не тупи. Ещё раз пытаюсь воззвать к здравому рассудку. Упомянутые тобой где-то там выше "влиятели" - оказывали своё влияние не на блэк, а на метал (и death metal) того времени как таковой (просто потому что эти группы слушали многие металхеды 80-ых, ставшие в последствие музыкантами в 90-ых). Непосредственно же на блэк (каким его знают сегодня) более-менее серьёзно повлияла исключительно норвежская (ну или пусть даже скандинавская) и польская сцена начала 90-ых. И конкретно Бурзум среди прочих и во многом в большей степени, чем остальные. Нравится тебе это или нет. Твои нелепые сравнения с Цоем и прочие клоуничанья - совершенно глупо выглядят и неуместно. Да и сам ты, в своих стремлениях продемонстрировать мнимое знание истории музыки, показываешь исключительно совковую шаблонность (прочитанную в журналах типа Легиона в лучшем случае).
И не заёбывай меня больше своей хуйнёй.

--------------
Let it be ----> Давайте есть пчёл (с)

Цитата (Once Upon The Cross @ 24-е Января 2011-го, 11:34)

Упомянутые тобой где-то там выше "влиятели" - оказывали своё влияние не на блэк, а на метал (и death metal) того времени как таковой

 
А как же многочисленные ссылки самих норвежских блэкеров на этих самых "влиятелей"?

Цитата (Once Upon The Cross @ 24-е Января 2011-го, 11:34)

И конкретно Бурзум среди прочих и во многом в большей степени, чем остальные.

И что это сабж такого натворил, что повлиял больше чем Dark Throne, Mayhem, Satyricon, Emperor?! Я не отрицаю того, что сабж стоял у истоков. Но то, что он чем-то круче их, извините, как минимум дело вкуса, а как максимум полнейшая бредятина!  

Отредактировал LWR , дата: 24-е Января 2011-го, 11:05