Недавно пересматривал этот ролик, и меня посетила такая мысль, что при обсуждении аццов никто ни разу не вспомнил  этого чувака. А ведь с ним записана культовая ипиха In the Sign of Evil, которая впоследствии оказала огромное влияние на развитие как дэта, так и блэка.
Этот мущщина напридумывал кучу заебательских рифаков и скромно растворился в пространстве.
Кто что думает? Отец или нет?

Отредактировал galder11 , дата: 2-е Сентября 2016-го, 15:16

--------------
А у девачки не было другого выхода - иначе, без фото побитой (но старательно отретушированной) морды - её Гугль вообще даже не индексировал. (с)

galder11
дэз не играл - не отец

Цитата (galder11 @ 2-е Сентября 2016-го, 15:15)

Кто что думает? Отец или нет?

Данный вопрос уже обсуждался и рассматривался. К примеру, Sepultura (начало) и Hellhammer (отчасти).
Вероятно, можно назвать и Sodom (в какой-то степени) "отцами". Но отцами лишь потому, что они "зачали", т.е. дали импульс к развитию ("утяжелению") музыки (трэша). Но, с таким же успехом, и The Beatles можно считать "отцами дэта". Почему? Лемми был их фанатом, а Motorhead повлияли на стольких музыкантов (указанные тобой Sodom, к примеру).
Вопрос топика, на мой взгляд, был немного в другом. В поиске  первой дэт-металлической группы.

А вообще, первый дэт исполнитель - это Вагнер

disharmonized
chroma
Отчасти я с вами согласен. Но тогда и упоминаемый в теме Possessed тоже лишь один из многих, кто всего лишь дал импульс.

На самом деле мне просто стало интересно, как так получилось, что о музыканте, принимавшем участие в записи культовой ипихи, повлиявшей на развитие жанра в целом, все дружно забыли, несмотря на то, что именно этот чувак многим указал вектор движения.
Зато например из Бартона сделали икону, хотя на мой взгляд чего-то сверхъестественного лично я не слышал. Басист как басист, но с поправкой на культ самой метлы.

--------------
А у девачки не было другого выхода - иначе, без фото побитой (но старательно отретушированной) морды - её Гугль вообще даже не индексировал. (с)

Цитата (galder11 @ 2-е Сентября 2016-го, 22:32)

л. Басист как басист, но с поправкой на культ самой метлы.

Так а "культ" откуда? Клифф же сам многие песни написал.Да и партии у него не самые простые,просто на ранних альбомах Метлы хуй чего расслушаешь кроме гитары и барабанов

--------------
"Коровы ревут в хлеву не доенные, куры не кормленные, озимые гниют, а эти пьяные колхозники знай себе нарезают на кастрюльках в Ебурге, в лады заскорузлыми криволапками попадают"(с) MMM

Цитата (galder11 @ 2-е Сентября 2016-го, 22:32)

Но тогда и упоминаемый в теме Possessed тоже лишь один из многих, кто всего лишь дал импульс.

Ты путаешь импульс со смачным и жирным пинком под зад. Многие к этому (раннему дэту, дэт/трэшу, если быть точным) бы пришли (рано или поздно), но считаю, что именно Possessed дали тот самый пинок, а остальные подтянулись и вырвались вперёд.
А так, да, как ни крути, у Possessed трэшака много.

chroma
Насчет пинка под зад согласен. Possessed беспорно личности культовые. Я немного о другом мысль развивал. О том как по разному складывались судьбы тех, кто стоял у истоков.

--------------
А у девачки не было другого выхода - иначе, без фото побитой (но старательно отретушированной) морды - её Гугль вообще даже не индексировал. (с)

galder11
Ты как то буквально понимаешь словосочетание "Отцы Death Metal", привязывая его к конкретным личностям, в данном случае к гитаристу Sodom, что довольно странно, так как назвать именно Грейва Виолатора отцом в отдельности от Энжелриппера и Витчхантера, что в общем составляло коллектив Sodom того периода, это конечно еще надо додуматься. Что касается Sodom, я упоминал о них в посте за № 55 данной темы.  

--------------
Выпил таблеточку и блуди.

MaximizeMaggotyMass
Я немного о другом трактовал. Ну да ладно.

--------------
А у девачки не было другого выхода - иначе, без фото побитой (но старательно отретушированной) морды - её Гугль вообще даже не индексировал. (с)

Цитата (galder11 @ 3-е Сентября 2016-го, 09:51)

Я немного о другом трактовал. Ну да ладно.

Цитата (galder11 @ 2-е Сентября 2016-го, 15:15)

Этот мущщина напридумывал кучу заебательских рифаков и скромно растворился в пространстве. Кто что думает? Отец или нет?

Так, а как еще тебя понимать, как не об "отцовстве" отдельного музыканта, который отметился на первой ипихе группы? Sodom - это прежде всего группа, повлиявшая своими ранними работами как на death, так и на black metal и где поначалу костяком были Энжелриппер и Витчхантер. Потом единоличную власть захватил Энжелриппер и в 90-х выгнал Витчхантера. Поэтому насколько там твой Грейв Виолатор был волен "придумывать кучу заебательских риффаков" история умалчивает. Мое мнение - Грейв Виолатор не отец. Содом, как группа - одни из вдохновителей, протоотцы, наряду с другими группами (Kreator, Bathory, Messiah, Mayhem).

--------------
Выпил таблеточку и блуди.

Celtic Frost еще ранний, породивший такое отдельное death metal явление как Obituary. А то ща понабегут буквоеды-пиздососы, начнут тыкать грязными от говна пакшами.

--------------
Выпил таблеточку и блуди.

MaximizeMaggotyMass
Сразу не ответил, был на даче.
Я ни в коей мере не приуменьшал роль дяди Тома и Вичхантера. На счет авторства музыки написано Music By Sodom, значит материал придуман коллективно. Соответственно вероятность того, что гитарные партии придумал именно ГВ весьма высока. Это подтверждается тем, что звучание ипихи отличается от Obsessed By Cruelty с Деструктором и тем более от Expurse Of Sodomy с Блэкфаером.

Отредактировал galder11 , дата: 4-е Сентября 2016-го, 23:59

--------------
А у девачки не было другого выхода - иначе, без фото побитой (но старательно отретушированной) морды - её Гугль вообще даже не индексировал. (с)

My Webpage

Цитата

Schuldiner is often referred to as "the father of death metal".

С другой стороны, на переиздании "Scream Bloody Gore" этого года, на третьем диске ("Death - Rehearsals May 28, 1986 / May 26, 1986 ") есть такая штуковина: "Death Metal [Possessed Cover]"

статейка, содержащая расклад по использованию терминов "дэт" и "трэш" в 80-х - тыц

Алексей Боканов
Да какой там расклад? Констатации того как свой стиль определяли сами группы и зины в 80-х, что они делали разумеется ошибочно. Вон в 90-х тоже любую сверх быструю музыку в журналах грайндом называли (на что музыканты особо не возражали) и что теперь можно состряпать подобную умную статью, основываясь на ошибочных данных журналов тех лет?

--------------
Выпил таблеточку и блуди.

Цитата (Алексей Боканов @ 8-е Сентября 2016-го, 12:05)

статейка, содержащая расклад по использованию терминов "дэт" и "трэш" в 80-х - тыц

В этой статье толком про музыку вообще ничего. Какая-то терминология - не более. Мы ж за музыку говорим, а не за то, как кто-то себя или кого-то называл, какие стилистические ярлыки вешал.

MaximizeMaggotyMass
chroma

Цитата (chroma @ 8-е Сентября 2016-го, 14:37)

Какая-то терминология - не более.

Цитата (Алексей Боканов @ 8-е Сентября 2016-го, 12:05)

расклад по использованию терминов "дэт" и "трэш"

я какбы об это, господа.
о том, что тогда зачастую трэш-метал называли дэтом.

нэвэрмайнд

Цитата (Алексей Боканов @ 9-е Сентября 2016-го, 10:02)

о том, что тогда зачастую трэш-метал называли дэтом. нэвэрмайнд

Но там же большинство групп по трэшу.